Ich stimme der Verwendung von Cookies zu. Auch wenn ich diese Website weiter nutze, gilt dies als Zustimmung.

Bitte lesen und akzeptieren Sie die Datenschutzinformation und Cookie-Informationen, damit Sie unser Angebot weiter nutzen können. Natürlich können Sie diese Einwilligung jederzeit widerrufen.





A.o.HV C-Quadrat 3: Hab mich nicht getraut, Leykam-Erinnerungen (Günter Luntsch)

22.08.2018, 4299 Zeichen

A.o.HV C-Quadrat 3. Der erste Redner, ein Österreicher, fragte, ob es zutrifft, dass der Prüfer über Vorschlag des Hauptaktionärs vom Gericht bestellt wurde, so etwas sei ein "Missbrauch des Gerichts", das Gericht habe den Prüfer zu bestellen, nicht der Hauptaktionär. Die Konsequenz sei, dass seit mehr als zwei Jahrzehnten nie ein Prüfer etwas kritisiert habe. Der Aufsichtsratsvorsitzende berichtigte: Man habe einen Dreiervorschlag eingereicht. Das Gericht habe einen ausgewählt. Der Redner bekräftigte, es stehe ausdrücklich im Gesetz: "Das Gericht hat auszuwählen!" Ein Herr aus dem Publikum, offenbar in Beziehung zum Hauptaktionär stehend: "Wir haben keinen Prüfer vorgeschlagen! Die Richterin hat darauf bestanden, dass wir einen Dreiervorschlag einbringen!" und "Die Kritik richtet sich ans HG Wien!" Der Redner noch einmal: "Das ist tatsächlich rechtswidrig!" Er führte weiters aus: Die Bewertung sei eine einfache Bruchrechnung: Unternehmensergebnis der Zukunft durch Kapitalisierungszinssatz. In Wahrheit gehe es um die Ziffer, die im Zähler steht, das Ergebnis. Wir würden alle wissen, dass eine Prognose unsicher sei, weil sie die Zukunft betreffe. Er sprach von einem "Diktat des Kaufinteressenten", der noch dazu einen Informationsvorsprung habe. Er wünschte sich eine Lösung, wie sie bis auf Bank Austria und Constantia Packaging in zwei Jahrzehnten immer gefunden worden sei. In diesen beiden Fällen sei der Hauptgesellschafter nicht kooperativ gewesen, die Gutachter hätten Hunderttausende Euro gekostet. Keiner mache dem Vorstand einen Vorwurf, wenn er vorsichtig plane. Aber vor einem Squeeze-Out plane man nicht sehr ambitioniert, da könne auch die Hälfte rauskommen. Er forderte die Planzahlen für Provisionsertrag, Ebit, Ebit-Marge, Ergebnis vor Steuern, um sie mit den Prognosezahlen vergleichen zu können. (Offenbar meinte er die Planzahlen der vergangenen Jahre und die Prognosezahlen laut Bewertungsgutachten) Die Gutachten würden nicht den wirklichen Wert des Unternehmens darstellen, sondern nur die Plausibilität. Dass die Rechenoperationen richtig seien, würde er nicht anzweifeln, sehr wohl aber die den Rechnungen zugrunde liegenden Ergebnisse. Er beanstandete weiters, dass in den Gutachten erklärt würde, dass die Gutachter für das Gutachtensergebnis nicht haften. So etwas habe er überhaupt noch nicht gesehen. Er schlug vor, den Abfindungspreis auf 75 Euro zu erhöhen, unter der Bedingung, dass kein Widerspruch erfolgt, und dass es keine Anfechtungsklage gibt. Der Vertreter des Hauptaktionärs lächelte in meinen Augen "wohlwollend" bzw. "zustimmend", in diesem Moment sah in meinen Augen alles sehr gut aus, dass es eine höhere Abfindung geben könnte. Da ich mich aber in diesem Augenblick als Insider fühlte, mit den entsprechenden Verpflichtungen, nahm ich von einem sofortigen Nachkauf Abstand (siehe Fall Leykam: das war der erste und somit einprägsamste Insiderfall Österreichs, jemand hat in der Pause der Hauptversammlung seinen Bruder angerufen, er möge für ihn Leykam-Aktien nachkaufen).

Das Blatt wendete sich aber schnell, die Ausführungen und Forderungen des hinsichtlich der vertretenen Aktien größeren Deutschen ließen sein Lächeln gefrieren. Dem Deutschen gefiel es "natürlich nicht, dass beim Squeeze Out unser Großaktionär reingrätscht ins Geschäft, der da etwas rausnimmt und nächstes Jahr wieder reingibt". (Damit meinte er offenbar die Abschichtung im Fonds) Wir hätten es immerhin mit einem Großaktionär zu tun, der sehr gewieft sei, der vielleicht auch versuche, etwas zu tricksen (so eine Ausdrucksweise kenne ich von österreichischen Hauptversammlungen eigentlich nicht; wir sind wirklich ein höfliches und braves Volk), um seinen eigenen Vermögensstatus zu optimieren. Herr Schütz (Vorstand bei C-Quadrat, AR bei Deutsche Bank) wisse sicher mehr, es sei auffällig, dass er schon bei der letzten HV gefehlt habe. Er wollte den Grund wissen, der HV-Termin stehe doch schon länger fest, er finde es aus Respekt seinen Mitgesellschaftern gegenüber "nicht angebracht, wenn er nicht da ist". Er fragte nach den Details der Prozesse, also wie die Entscheidungsfindung verlaufen sei etc. Das erste Drittel meiner Mitschrift habe ich Euch somit mitgeteilt, das ist eh ganz schnell gegangen. Live auf der HV hat es auf mich viel länger gewirkt.


(22.08.2018)


BSN Podcasts
Christian Drastil: Wiener Börse Plausch

Börsepeople im Podcast S14/16: Michael Trcka




 

Bildnachweis

1. Neues C-Quadrat-Logo, A.o.HV 17.8.18   >> Öffnen auf photaq.com

Aktien auf dem Radar:Mayr-Melnhof, Rosenbauer, SBO, Austriacard Holdings AG, AT&S, Strabag, Erste Group, ATX, ATX Prime, ATX TR, Addiko Bank, Lenzing, Cleen Energy, Pierer Mobility, Polytec Group, Warimpex, Frauenthal, Oberbank AG Stamm, Agrana, Amag, CA Immo, EVN, Flughafen Wien, Immofinanz, OMV, Palfinger, Österreichische Post, RHI Magnesita, S Immo, Telekom Austria, Uniqa.


Random Partner

Pierer Mobility AG
Die Pierer Mobility-Gruppe ist Europas führender „Powered Two-Wheeler“-Hersteller (PTW). Mit ihren Motorrad-Marken KTM, Husqvarna Motorcycles und Gasgas zählt sie insbesondere bei den Premium-Motorrädern jeweils zu den europäischen Technologie- und Marktführern.

>> Besuchen Sie 68 weitere Partner auf boerse-social.com/partner


 Latest Blogs

» Börse Social Depot Trading Kommentar (Depot Kommentar)

» Börsegeschichte 27.8.: Bitte wieder so wie 2015 (Börse Geschichte) (Börs...

» Wiener Börse Party #724: ATX TR in Touch mit weiterem High, obwohl von C...

» PIR-News: News zu Verbund und AMAG, Research zu Pierer Mobility, Porr (C...

» Nachlese: Bawag, ATXFive, ATX, US-Sportligen (Christian Drastil)

» Wiener Börse zu Mittag fester: AT&S, Porr und Semperit gesucht

» ABC Audio Business Chart #119: US-Sportligen mit Milliardeneinnahmen (Jo...

» Börsenradio Live-Blick 27/8: DAX etwas fester, Conti und Zalando auffäll...

» Börse-Inputs auf Spotify zu u.a. Bawag, Pierer Mobility, ATXFive / ATX,...

» ATX-Trends: Addiko, MM, SBO, OMV ...


Useletter

Die Useletter "Morning Xpresso" und "Evening Xtrakt" heben sich deutlich von den gängigen Newslettern ab. Beispiele ansehen bzw. kostenfrei anmelden. Wichtige Börse-Infos garantiert.

Newsletter abonnieren

Runplugged

Infos über neue Financial Literacy Audio Files für die Runplugged App
(kostenfrei downloaden über http://runplugged.com/spreadit)

per Newsletter erhalten


Meistgelesen
>> mehr





PIR-Zeichnungsprodukte
AT0000A3CT80
AT0000A339C0
AT0000A2UVW4
Newsflow
>> mehr

Börse Social Club Board
>> mehr
    #gabb #1675

    Featured Partner Video

    Wiener Börse Party #707: ATX oje, Robau zeigt sich, Erste Group Zahlen, Wirr Warr bei Addiko, CA Immo / Immofinanz überraschen

    Die Wiener Börse Party ist ein Podcastprojekt für Audio-CD.at von Christian Drastil Comm.. Unter dem Motto „Market & Me“ berichtet Christian Drastil über das Tagesgeschehen an der Wiener Börse. Inh...

    Books josefchladek.com

    Regina Anzenberger
    Imperfections
    2024
    AnzenbergerEdition

    Martin Parr
    The Last Resort
    1986
    Promenade Press

    Max Zerrahn
    Musical Chairs
    2024
    White Belt Publishing

    Shinkichi Tajiri
    De Muur
    2002
    Fotokabinetten Gemeentemuseum Den Haag

    Kjell-Ake Andersson & Mikael Wiström
    Gruvarbetare i Wales
    1977
    Trydells


    22.08.2018, 4299 Zeichen

    A.o.HV C-Quadrat 3. Der erste Redner, ein Österreicher, fragte, ob es zutrifft, dass der Prüfer über Vorschlag des Hauptaktionärs vom Gericht bestellt wurde, so etwas sei ein "Missbrauch des Gerichts", das Gericht habe den Prüfer zu bestellen, nicht der Hauptaktionär. Die Konsequenz sei, dass seit mehr als zwei Jahrzehnten nie ein Prüfer etwas kritisiert habe. Der Aufsichtsratsvorsitzende berichtigte: Man habe einen Dreiervorschlag eingereicht. Das Gericht habe einen ausgewählt. Der Redner bekräftigte, es stehe ausdrücklich im Gesetz: "Das Gericht hat auszuwählen!" Ein Herr aus dem Publikum, offenbar in Beziehung zum Hauptaktionär stehend: "Wir haben keinen Prüfer vorgeschlagen! Die Richterin hat darauf bestanden, dass wir einen Dreiervorschlag einbringen!" und "Die Kritik richtet sich ans HG Wien!" Der Redner noch einmal: "Das ist tatsächlich rechtswidrig!" Er führte weiters aus: Die Bewertung sei eine einfache Bruchrechnung: Unternehmensergebnis der Zukunft durch Kapitalisierungszinssatz. In Wahrheit gehe es um die Ziffer, die im Zähler steht, das Ergebnis. Wir würden alle wissen, dass eine Prognose unsicher sei, weil sie die Zukunft betreffe. Er sprach von einem "Diktat des Kaufinteressenten", der noch dazu einen Informationsvorsprung habe. Er wünschte sich eine Lösung, wie sie bis auf Bank Austria und Constantia Packaging in zwei Jahrzehnten immer gefunden worden sei. In diesen beiden Fällen sei der Hauptgesellschafter nicht kooperativ gewesen, die Gutachter hätten Hunderttausende Euro gekostet. Keiner mache dem Vorstand einen Vorwurf, wenn er vorsichtig plane. Aber vor einem Squeeze-Out plane man nicht sehr ambitioniert, da könne auch die Hälfte rauskommen. Er forderte die Planzahlen für Provisionsertrag, Ebit, Ebit-Marge, Ergebnis vor Steuern, um sie mit den Prognosezahlen vergleichen zu können. (Offenbar meinte er die Planzahlen der vergangenen Jahre und die Prognosezahlen laut Bewertungsgutachten) Die Gutachten würden nicht den wirklichen Wert des Unternehmens darstellen, sondern nur die Plausibilität. Dass die Rechenoperationen richtig seien, würde er nicht anzweifeln, sehr wohl aber die den Rechnungen zugrunde liegenden Ergebnisse. Er beanstandete weiters, dass in den Gutachten erklärt würde, dass die Gutachter für das Gutachtensergebnis nicht haften. So etwas habe er überhaupt noch nicht gesehen. Er schlug vor, den Abfindungspreis auf 75 Euro zu erhöhen, unter der Bedingung, dass kein Widerspruch erfolgt, und dass es keine Anfechtungsklage gibt. Der Vertreter des Hauptaktionärs lächelte in meinen Augen "wohlwollend" bzw. "zustimmend", in diesem Moment sah in meinen Augen alles sehr gut aus, dass es eine höhere Abfindung geben könnte. Da ich mich aber in diesem Augenblick als Insider fühlte, mit den entsprechenden Verpflichtungen, nahm ich von einem sofortigen Nachkauf Abstand (siehe Fall Leykam: das war der erste und somit einprägsamste Insiderfall Österreichs, jemand hat in der Pause der Hauptversammlung seinen Bruder angerufen, er möge für ihn Leykam-Aktien nachkaufen).

    Das Blatt wendete sich aber schnell, die Ausführungen und Forderungen des hinsichtlich der vertretenen Aktien größeren Deutschen ließen sein Lächeln gefrieren. Dem Deutschen gefiel es "natürlich nicht, dass beim Squeeze Out unser Großaktionär reingrätscht ins Geschäft, der da etwas rausnimmt und nächstes Jahr wieder reingibt". (Damit meinte er offenbar die Abschichtung im Fonds) Wir hätten es immerhin mit einem Großaktionär zu tun, der sehr gewieft sei, der vielleicht auch versuche, etwas zu tricksen (so eine Ausdrucksweise kenne ich von österreichischen Hauptversammlungen eigentlich nicht; wir sind wirklich ein höfliches und braves Volk), um seinen eigenen Vermögensstatus zu optimieren. Herr Schütz (Vorstand bei C-Quadrat, AR bei Deutsche Bank) wisse sicher mehr, es sei auffällig, dass er schon bei der letzten HV gefehlt habe. Er wollte den Grund wissen, der HV-Termin stehe doch schon länger fest, er finde es aus Respekt seinen Mitgesellschaftern gegenüber "nicht angebracht, wenn er nicht da ist". Er fragte nach den Details der Prozesse, also wie die Entscheidungsfindung verlaufen sei etc. Das erste Drittel meiner Mitschrift habe ich Euch somit mitgeteilt, das ist eh ganz schnell gegangen. Live auf der HV hat es auf mich viel länger gewirkt.


    (22.08.2018)


    BSN Podcasts
    Christian Drastil: Wiener Börse Plausch

    Börsepeople im Podcast S14/16: Michael Trcka




     

    Bildnachweis

    1. Neues C-Quadrat-Logo, A.o.HV 17.8.18   >> Öffnen auf photaq.com

    Aktien auf dem Radar:Mayr-Melnhof, Rosenbauer, SBO, Austriacard Holdings AG, AT&S, Strabag, Erste Group, ATX, ATX Prime, ATX TR, Addiko Bank, Lenzing, Cleen Energy, Pierer Mobility, Polytec Group, Warimpex, Frauenthal, Oberbank AG Stamm, Agrana, Amag, CA Immo, EVN, Flughafen Wien, Immofinanz, OMV, Palfinger, Österreichische Post, RHI Magnesita, S Immo, Telekom Austria, Uniqa.


    Random Partner

    Pierer Mobility AG
    Die Pierer Mobility-Gruppe ist Europas führender „Powered Two-Wheeler“-Hersteller (PTW). Mit ihren Motorrad-Marken KTM, Husqvarna Motorcycles und Gasgas zählt sie insbesondere bei den Premium-Motorrädern jeweils zu den europäischen Technologie- und Marktführern.

    >> Besuchen Sie 68 weitere Partner auf boerse-social.com/partner


     Latest Blogs

    » Börse Social Depot Trading Kommentar (Depot Kommentar)

    » Börsegeschichte 27.8.: Bitte wieder so wie 2015 (Börse Geschichte) (Börs...

    » Wiener Börse Party #724: ATX TR in Touch mit weiterem High, obwohl von C...

    » PIR-News: News zu Verbund und AMAG, Research zu Pierer Mobility, Porr (C...

    » Nachlese: Bawag, ATXFive, ATX, US-Sportligen (Christian Drastil)

    » Wiener Börse zu Mittag fester: AT&S, Porr und Semperit gesucht

    » ABC Audio Business Chart #119: US-Sportligen mit Milliardeneinnahmen (Jo...

    » Börsenradio Live-Blick 27/8: DAX etwas fester, Conti und Zalando auffäll...

    » Börse-Inputs auf Spotify zu u.a. Bawag, Pierer Mobility, ATXFive / ATX,...

    » ATX-Trends: Addiko, MM, SBO, OMV ...


    Useletter

    Die Useletter "Morning Xpresso" und "Evening Xtrakt" heben sich deutlich von den gängigen Newslettern ab. Beispiele ansehen bzw. kostenfrei anmelden. Wichtige Börse-Infos garantiert.

    Newsletter abonnieren

    Runplugged

    Infos über neue Financial Literacy Audio Files für die Runplugged App
    (kostenfrei downloaden über http://runplugged.com/spreadit)

    per Newsletter erhalten


    Meistgelesen
    >> mehr





    PIR-Zeichnungsprodukte
    AT0000A3CT80
    AT0000A339C0
    AT0000A2UVW4
    Newsflow
    >> mehr

    Börse Social Club Board
    >> mehr
      #gabb #1675

      Featured Partner Video

      Wiener Börse Party #707: ATX oje, Robau zeigt sich, Erste Group Zahlen, Wirr Warr bei Addiko, CA Immo / Immofinanz überraschen

      Die Wiener Börse Party ist ein Podcastprojekt für Audio-CD.at von Christian Drastil Comm.. Unter dem Motto „Market & Me“ berichtet Christian Drastil über das Tagesgeschehen an der Wiener Börse. Inh...

      Books josefchladek.com

      Mikael Siirilä
      Here, In Absence
      2024
      IIKKI

      Regina Anzenberger
      Imperfections
      2024
      AnzenbergerEdition

      Stefania Rössl & Massimo Sordi (eds.)
      Index Naturae
      2023
      Skinnerboox

      Dominic Turner
      False friends
      2023
      Self published

      Adolf Čejchan
      Ústí nad Labem
      1965
      Severočeské krajské nakladatelství